逃避虽可耻但有用 新春特别篇

海野つなみ×野木亚纪子对谈（上）——到今天才能说的2016《逃耻》幕后

野木的剧本是手艺人的艺术

海野：好久没见啦。

野木：上一次见面还是一年前呢，时间过得太快了。

海野：19年12月一起去看了歌舞伎娜乌西卡，还说了要穿有娜乌西卡风格的衣服去。

野木：结果你真的穿了青色的衣服。

编辑：两位的推特上也是如此，感觉关系很好。

野木：不过像这样一起出去玩还是在电视剧结束以后。

海野：没错。我想是因为编剧和漫画家不应该走得太近的缘故。要是吵起来就糟糕了。

野木：啊，确实是这样。不光是《逃耻》，可能所有作品都是这样吧。原作者和编剧不会直接对接，就算有递交剧本原稿的环节或者聚餐，中间也一定会有制片人在。和海野见上面也是在电视剧开拍之前的碰头会上，只是打了招呼而已。

不过，每次交了原稿以后，海野老师绝对会在回信里夸奖我不是吗？真的很让我高兴，想说这人也太好了吧。

海野：不不不，因为真的很有趣嘛，只能夸了啊。根据场景会切换有趣的点，明明是自己的作品，可是一边读一边却会想“原来是这样写的啊！”漫画里没有的情节也是很自然很有趣地融入其中。想着“这里被省略掉了啊”的部分后面也会很巧妙地接上。真的是手艺人的艺术。

真人扮演带来的困难

海野：电视剧首播已经是四年前了。

野木：是的呢。

海野：到现在我还记得第一集播出的时候，从一开头恶搞《情热大陆》开始我就觉得是“满分！”了（笑）。

野木：虽然原作用的是《彻子的部屋》，但是那是别的电视台的节目，而且假的黑柳彻子也很难准备，所以就在TBS的节目里选了。原作里也有很多恶搞的场景，其中音乐剧和漫画之类的作品比较多，所以我是一边想着要尊重原作的世界观和海野老师的爱好，一边把适合电视剧的内容放进去的。EVA的部分也是因为看了海野老师的推特，觉得如果本人喜欢的话不如就加进去吧，而且我自己也喜欢。

海野：说实话，我也是想着如果能有EVA相关的内容就好了才发的那条推。最后一集的《真田丸》也是如此，带着“是不是漫画里有了就能拍出来呢”的期待才画的。

编辑：电视剧和漫画的结构走向不一样，电视剧有电视剧自己的高潮，海野老师也是带着新鲜感享受其中了吧。

海野：没错，完全是作为一个观众在看。一边看一边觉得“这个情节走向我知道啊”，然后才察觉到“啊这是我自己写的啊”。虽然看剧本的时候也会有这种感觉，不过电视剧是有真人在那里扮演不是吗。这也产生出了很多和原作不同的魅力和趣味，有种虽然是《逃耻》但又不是《逃耻》的感觉，是很不可思议的体验。

野木：真人扮演带来的难题也是存在的。和动画不同，真人扮演的话无论如何都不可能和原作一模一样。所以就要一边思考如何让演员去接近原作，一边寻找把角色的魅力和演员的个性最大化融合的方法。

编辑：有原作的电视剧就是这点很难呢。

野木：因为不想破坏角色，所以就要探索哪里是原作的粉丝能够接受的底线。比如说百合在原作里是更加飒爽的人物，而石田百合子女士就加入了她软软的可爱感。这既是石田本人的魅力，也是由她来扮演百合的意义所在。

海野：碰头会上跟石田女士打招呼的时候，我对她说“原作的百合很有人气呢”，虽然我是想告诉她这个角色很好，但她却回答“是啊，所以我很有压力。”当时我就想，要去扮演的角色已经是固定的了，这件事对演员来说就意味着要去背负很多东西才行啊。

那个场景很棒

编辑：有没有感觉到“这就是电视剧《逃耻》的风格”的集数或者场景呢？

海野：第8集吧。富田靖子女士饰演的实栗的母亲有一句台词我特别喜欢，“虽然人们常说什么命中注定的对象，但我认为那根本不存在。是要我们自己去把对方变成命中注定的对象的。”看到这里的时候我心想“啊！为啥想出这个的不是我啊！”别人跟我说“那个场景很棒呢”的时候，我也是一边回答“我也这么觉得！”一边内心很是懊悔。

野木：这句台词虽然原作里没有，但也是我看了实栗在思考爱的场景的时候想到的，所以也是因为有原作才能写出的台词。这不仅是和原作价值观的共鸣，也是为了在电视剧里给配角们展示的空间。这里就是把聚光灯照在了富田女士身上。

海野：原作里的父母们很容易变成走过场的人物。但电视剧的话每个人物都是由很优秀的演员来扮演，不给他们特写也是不行的，这也是电视剧独有的乐趣呢。《逃耻》不仅是恋爱喜剧或者职业剧，还描写了家庭的爱，所以才能有这么广的收视人群吧。

《逃耻》是不好改编成电视剧的漫画？

编辑：说到漫画里没有的台词，“这是喜欢的榨取！”也是其中之一。

野木：是的。不过“榨取”这个词是原作里就用到的，而且也描写了对于做家务来说“加班费为0”的价值观，所以这也是从原作里来的台词。对于影像作品来说，比起对一件事物做很长的说明，还是用一个强有力的词来表现会更好。而且那里已经是接近最后一集的部分了，也有想让观众内心一震的意图。

海野：说到这个场景的话，原作也是被说“实栗太贪心了”。很难办吧。如果无视这里的话，作为恋爱喜剧也许更能让人兴奋，但是作为职业剧来说，就会有种“啊，那里被当做什么也没发生了啊”的消化不良感。

野木：是呢。这部剧不仅仅是恋爱喜剧，我也很想把原作中描写的做家务的价值等内容好好地表现出来，所以不想无视这部分。而且读漫画的时候我也觉得这里很有趣。

海野：不过构想大结局还是挺难的吧，因为当时原作还没有完结。

野木：嗯……大结局其实没怎么困扰我。平匡将实栗从诅咒中解救出来的场景我特别喜欢，所以一直是想把那里放在结局的。

“新婚旅行”那一集让我纠结了

海野：最难的地方是哪里呢？

野木：让我各种纠结的是第6集，两个人去旅行的那一集。虽然结尾的部分想按照原作来写，但是完全按原作走的话大概是20分钟就结束的内容，所以就很苦恼到底该往哪个方向扩充。最终是决定要创造一个两个人决定性的错过，于是就有了实栗的前男友和壮yang药。

海野：那个热搜词！确实那一集两个人的心意看似相通了又好像没有相通，所以很难呢。是沟通障碍的故事。

野木：也有一个想法带来的连锁。比如说想着原作里说的“只bo起了一半”要怎么表现呢的时候，就可用上zhuang阳药的话题了（笑）。

海野：《逃耻》里有很多不好改编成电视剧的部分呢。

野木：意外的有很多。电视剧热度升温，连小学生也在看，还想说这可咋办。实栗弄飞橡皮筋的镜头也是，做了只让大人看懂的处理。

海野：很是巧妙。只有大人会会心一笑。我觉得是野木下了很多工夫，才能让这部作品变得在各个方面老少咸宜。

海野つなみ×野木亚纪子对谈（下）——电视剧之后4年，到《逃耻SP》成型为止

恶搞本来是为了填补多余的页面

编辑：海野老师在聊16年电视剧的时候曾经说，1到9卷的恶搞很多，所以很期待电视剧要怎样再现。而续篇的10卷和11卷恶搞就变少了。

海野：是的。本来恶搞的部分也是为了填补页面空白而使用的手段。

野木：哎？是这样吗？

海野：因为作品是想描绘契约结婚之后的故事，所以第1话就想发展到结婚。可是如果要是详细说明走到结婚这一步的过程的话，第1话就放不下了。所以当时是交杂着恶搞让读者们觉得自己搞清了剧情而已。本以为会被骂，结果也没有，所以后来就用恶搞来填页面了。

不过看了电视剧以后就会发现，严肃的场景中放进恶搞的话就能让人更看得进去。特别是后半关于社会的话题增多以后，如果只是光说台词的话观众应该会很难受吧，这时加入恶搞就很巧妙了。所以是恶搞发挥了很意外的功效。

野木：确实是这样的。说到恶搞的话，我很喜欢采访VIP选手的场景。

海野：那是边在油管上看羽生选手比赛后的采访边画的。

野木：这还是第一次听说！

电视剧对漫画的影响

野木：漫画里我有很多喜欢的场景，不过最喜欢的果然还是平匡把实栗从“自作聪明的诅咒”中解救出来的部分。在电视剧的制作过程中原作里出现了这个场景，我觉得真的是发展到这里做出了一个好棒的东西啊。电视剧的工作人员们也都很喜欢，剧本写到第8、9集的时候大家老是问我“不拍那个场景吗？”我是想着要把那里放到最后一集的，所以就跟他们说“等着看吧，别急别急。”（笑）

海野：作为我来说，那其实是因为有电视剧才能画出的部分。最开始碰头的时候，工作人员们嘴里常说“虽然自作聪明，但会好好加油的”，可我不是带着这种想法画的啊，感到有点吃惊。当时感觉到的违和感就在漫画里通过这种方式表现出来了。

这次的SP也是如此，我画的时候并没有带什么深意的部分，在电视剧中却成了很大的主题了。我还想这是为什么呢？后来去拍摄现场参观了以后才发现，是制片人很看重那个关键词。

野木：哎，这是说哪里呢？

海野：“盐对应”的部分。平匡在得知实栗怀孕的时候反应很弱那里。在跟制片人聊的时候，他们说自己在妻子怀孕的时候也不小心“盐对应”了。可能一直在被妻子怀恨在心也说不定，可是现在再提这件事又好像画蛇添足。感觉自己是不小心碰到他们的痛处了。

野木：啊，原来如此。导演和制片人中的男性们都有孩子了，开会讨论的时候问他们“你们当时是怎样的？”，他们都开始在那儿反省。所以才说希望能够好好拍一下那里。

揪心又心动的电视剧！

编辑：听了这些内容以后，再次感到电视剧的制作者们在作为创作者之前首先是一位读者。他们自身如何去理解主题，会对电视剧的方向性产生很大影响。

海野：是的，我也是实际感受到了电视剧是由很多人一起创作完成的。最开始各个电视台都向出版社发出了电视剧化的offer，不同电视台所看重的主题也不同，我听说选择TBS是因为他们最珍惜原作。

野木：是说如何理解这部作品吧。我是想如果能通过这部作品描写“多样性”就好了，所以在碰头会上当着工作人员和海野老师的面这么说了。但还有很多别的工作人员，导演就说“我想做一个揪心又心动的电视剧！”

海野：是这么说了！我也是吓了一跳，因为画的时候根本没想这些。

野木：之后“揪心心动”（ムズキュン）就成了宣传语了。感觉大家都没有注意到这一点，其实当时我和海野老师从来没有在推特上用过这个词，有点羞耻（笑）。

海野：没错没错，为了表示这可不是我们两个造的词哦（笑）。

续篇描写了对男性的诅咒

编辑：听说续篇是因为野木老师的推动才开始的。

野木：这件事其中有些误解。本来是电视剧化后的作品常出现的话题，就是续篇要如何发展。海野老师在为这件事烦恼的时候，我们两个人一起去喝了茶。她说要不后续写成小说吧，我就回答说那可不行，读者们期待的可是海野老师的漫画。

海野：电视剧迎来了电视剧的结局，我有点不安，怕搞成了接不上的故事。当时野木对我说“没关系，不管什么样，到下一次电视剧化的时候我都会给你接上的。”这样一来我就想，那就普通地作为漫画的后续画就好了呀，于是很安心地创作了。

野木：虽然我推了她一把，但我明白原作完结以后再开始新的故事是很难的，她一定是费了很大心力才画出续作的。真的是辛苦了。

海野：谢谢。最开始确实是很苦恼。世界上有各种各样的家庭，我一开始是想把怀胎生子这件事交给别的角色，平匡和实栗就继续尝试其他形式的婚姻。但当时预想的篇幅是一年的连载，所以还是把生子作为终点，朝那里发展的内容更容易画。我可以把自己想要描绘的东西放入到从怀孕到孩子出生的过程之中。

在采访中感觉到了希望

野木：读了10和11卷，第一感想是“原来是这样发展了啊”。原作和电视剧没能提到的部分被很好地描写了出来，其中有着当下很必要的东西。比如说“对男性的诅咒”里就提到了同性社交的话题。

海野：关于这个我进行了大量的采访，倾听了各种各样的人的故事。让我觉得很有意思的是大家都很不自知。我说“会发生这样的事吧”的时候他们才第一次意识到。如果为了让他们能够自知使用很过激的表现方式，很可能会被认为是别人的事、觉得“这种男人太过分了”而被无视掉。其中的力度很难拿捏。

不过在采访中也发现，各个年代的人理所当然会有各自不同的思考方式和价值观，听了年轻人们说的话以后能够感受到希望，这点真的是太好了。

野木：希望吗？

海野：比如说年长者会说“年轻人跟我们不一样，做这种事会被讨厌的”。如果能就这样一点一点开始自觉自知，通过互相接近而慢慢改变就好了。

编辑：年轻人的话北见先生的存在让人印象深刻。一方面他很不喜欢同性社交式的起哄，另一方面又能看出他其实对作为男性的职责很是固执，是很真实的角色。

海野：对续篇的感想里很有趣的是“发展顺利的情侣们与我无关，最让我关心的是北见。”因为我是希望能触动所有人的心，不管是对恋爱有兴趣还是没兴趣，所以在这个层面北见也许承担了很重要的位置。

野木：电视剧的话实在是没有能够完全讨论同性社交的时间了，连这个词都没有出现，更没有北见这个人物。所以才希望大家能去读读原作。

海野：电视剧也有电视剧独有的对当下的探讨，希望大家能两者一起欣赏。

《逃耻》果然是宝物

野木：说到当下这个时代，果然还是“选择性夫妻别姓（夫妻可以使用不同的姓氏）”啊。

海野：啊，是呢。

野木：大概一个月以前，我还觉得事情在朝好的方向发展了，电视剧播的时候刚好很有时效性，搞不好还会过时呢。没想到国家来了个大后退。

海野：确实是这样。我父亲会说“要是夫妻别姓的话孩子的姓氏该怎么办呢。”对于持这种看法的人，如果能仔细向他们说明本来也有选择不改姓的人、孩子随任意一方的姓氏都可以的话，是不是就能获得理解了呢。因为很多人都是凭着印象在反对的。所以这次的电视剧如果能成为一个提出问题的契机，在作为娱乐的同时也能带来一些思考的机会就好了。

编辑：说起来《逃耻》真的是带来了各种影响的一部作品。最后还是想问一下《逃耻》对于两位来说是怎样的存在呢？

海野：自己创作出的作品每一个都是很重要的，但《逃耻》果然还是……宝物吧。不光是我的漫画，还像这样被很珍惜地做成电视剧，而且被那么多的观众所喜爱，我真的很感激。

野木：啊，我要把这些话告诉电视剧的工作人员们！大家会很高兴的！我的话，是觉得“变成庞然大物了呢”。当然原作非常精彩，也遇到了最棒的工作人员和演员，但是并不是好的作品都能爆发的。所以果然还是一部很厉害的作品吧。

原文链接：

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（也请大家期待我们的播客吃掉系列之《逃耻》篇！！！）

（微博：@一溜儿小跑_Radio）

夫妻相处就像是在宠孩子，你要让对方感受到爱和鼓励。

　　不论男性或女性，没有一个是愿意生活在指责，暴力和吵闹的环境下。

　　这世上有一句话叫：柔软的舌头，能折断骨头，语隐戾气，同样也会触动对方的戾气。

　　很多人把我不就是刀子嘴，豆腐心吗？

　　你说什么话，人家耳朵是能直接听到，你心里怎么想？

　　对方不一定能摸到，看得到。

　　人心是隔着一张肚皮的，它不像言语一样是可以裸露在外。

　　一个人确实可以口不对心，但起码甜且软的话更容易让对方接受和愿意听从。

　　比起把做家务不就是女人应该做的事情吗？

　　和谢谢你，把空调滤网清洁干净了！

　　前后两句话，任何一个人应该更愿意听到后一句吧。

　　也许有人会想，两口过日子干嘛要这么虚伪？

　　我在外头上了一天班，都要累死了，还让我回家哄TA。

　　你要抱着这么一个想法，那你和对方相处的关系，只会更容易发生摩擦和矛盾。

　　所有的感情不合都是建立在日常的鸡毛蒜皮和爱计较脾气上，是因为你已经把夫妻相处关系放在了天平上来称量。

　　我这样做多了一些，TA那样少做了一些，本来就应该是TA的事情，我不挑毛病就很好了。

　　在人与人之间的相处中，称赞的话语更容易让对方感知到自己在被欣赏。

　　反过来贬低的话，也同时让对方心情沮丧和低落。

　　赞美别人，又不用你交税，为什么不多说一些认可对方和鼓励性的话语呢？

　　在夫妻相处关系中，男性一方更多是要把爱传递出来，而不是捂在心里。

　　当你捂着的时候，只会让对方感到冷淡和觉得你没有在爱着她。

　　最糟糕的夫妻相处模式是脾气暴躁或冷漠，这世上没有一个人愿意让自己和一个性情躁烈的人共同生活。

　　父亲或母亲日常暴怒或冷淡，也会对儿童造成一定的心理阴影，即是童年伤害。

　　这个时候TA会更容易寻求外界的温暖，即是有些小孩更倾向于和外人的接触和交往，而不愿意回家。

　　比如剧里的男主，我一直感觉有点面瘫，不擅长情绪上的表达，还有言语上的显露，更多的时候是需要女主来引导和辅助。

　　就像很多女性认为，他是一个不懂得浪漫的男人？

　　遇上木讷性格的人，有时候确实必要去引导他，他才会做出反应。即是戳下，动一下的效果。

　　就像剧里，太太说自己要上厕所，男主在想她是便秘了吗？

　　其实是在测孕，等她太太出来了告诉男主自己怀孕了。

　　结果，做为男性一方面，却是冻冰冰的一副表情，太太内心会在想他是不喜欢这个孩子到来吗？

　　还是我自己在一厢情愿？

　　直到后面，当他得知自己即将成为准爸爸的时候，仍然是那一张面瘫脸。

　　看不出喜悦或不喜悦的表情。

　　反过来女主就会面露微笑。

　　如果是心思细腻且敏感的女性，很容易会将这一点视作：他不够爱我的表现。

　　和男主一比较，女主更主动一些，也更喜欢说一些甜话。

　　比如男生觉得我不戴婚戒话，也没有关系，因为不会有人追我？

　　但是女主马上讲：可能我会追你喔！

　　即表达了自己的爱意，同时也让男主明白，她是在意他戴不戴婚戒的事情。

　　换一个角度看，如果女主选择指责方式，和前者比较话，后者只会让男性厌烦和产生距离感。

　　在男生眼中，你生孩子话，我会帮助你的。

　　而女生觉得，这不是我一个人的事情，是需要我们两个人一起学习和完成的事。

　　其实，准爸爸也是可以一起参与进来的，不应该让妈妈产生一种自己是在种孤军奋战的感觉。

　　当一个女性在怀孕的时候，她所承受的，除了自己身材走形外，肉眼可见。

　　同时，内脏也会受到压迫，移位，包括脊椎也在承受着一部份重力外。

　　公司这边也在悄悄施压，剧里怀孕的产妇想申请假期，需要第一时间跟公司同事道歉。

　　因为你不在公司期间，你手上业务分分钟会平摊在别人头上。

　　与此同时的是被削减的育儿假福利，因为公司讲的是盈利，不是慈善。

　　当男人觉得我在外面忙一天，累死累活，你一个人躺在家里吃吃睡睡多安逸。

　　不是这样的，怀孕其实也是一件非常辛苦的事情。

　　只是传统观念积沉下，觉得妇女生孩子是一件理所应当的事。

　　不应该叫苦！

　　一旦喊苦话，反倒容易被认为：你是在矫情吗？

　　剧里男主是一个不擅长表达自己情感的人，但是在听到妻子孕吐到什么都不想吃。

　　硬说话，只是想吃葡萄柚果冻的时候，不惜跑遍街巷。

　　就为了找到太太想吃的这款口味。

　　当他买回来的时候，发现太太已经睡下了，这不是天底下所有准爸爸们的缩影吗？

　　即使在这种很正能量的相处模式下，男性一面也会产生疲惫和心累感。

　　在忙碌了一天后，看到大着肚子的妻子躺在沙发什么也不做，屋子里乱槽槽的，他终于恼了。

　　我在外头忙一天，你在家里玩一天，难道连个屋子也不方便收拾下吗？

　　女主没有选择吵架，而是选择将自己孕期不适，与男主平和的坦白出来。

　　与此同时，又请来家政阿姨一起帮忙收拾。

　　当男主回家后，再看到是一间整明亮屋子。

　　她第一个反应不是说你看，我把屋子收拾好了，而是问他：你辛苦吗？

　　很多时候一个简单的拥抱，更容易化解夫妻矛盾。

　　有些人会在想我都在气头上，看他都烦死了，还怎么去抱他？

　　可能他刚好想和你释怀，你又摆出一副我不想理你的态度。

　　你还在生气，他又马上摆出臭脸，形成一个死循环。

　　而剧里女主在接收到男主质问，为什么你在家一天都不愿意打扫屋子。

　　非但没有采取冷战和怄气方式。

　　反过来选择和男方和解，又语气温柔问他：你辛苦吗？

　　一句柔软的问候，轻松松的就将男主所有的委屈和疲惫导出来。

　　在太太的安慰下，男主终于说出自己是辛苦的话语来。

　　闷，捂，不沟通，只会让两个人关系陷入猜忌和矛盾中。

　　而当你觉得自己委屈的时候，指责你的另一半，觉得自己也是在同样委屈中。

　　夫妇相处不是你要爱我，要无限包容我，要体谅我。

　　不是他在单方面的输出，是你也要同时得付出。

　　让他感受到，你也在同时的爱着他，包容着他，理解着他。

　　不管男人或女人，当你单方面要求对方不断为你付出。

　　你自己却是一直在需求，没有给予话，另外一个人迟早会疲倦，直到离开。

这个问题，总是困扰着所有适婚年龄的你。 这段时间，微博出现了几个热搜话题：“中国结婚率20年新低”、“90后结婚率”等等。 我们仿佛知道自己恐婚的原因，但又好像不知道。一个人的自由、两个人的相依相偎，都是每个人期待的。 然而，前两天梦酱重温了一部电影，它解决了我们恐婚的所有问题。 👉没有命中注定，只有共同成长。 这部电影是日剧《逃避可耻但有用》的延续篇。讲述了女主森山实栗怀孕了，两人一同领证，共同养育孩子，共同经历风雨，共同成长的故事。 更向我们展示了从单身到婚后，我们恐婚的所有原因...... 👉结婚还是单身？ 到了年龄就该结婚，结婚晚了就要被催婚，到底是结婚好？还是单身好？ 这部剧恰到好处的把这个尖锐的问题抛出来，又通过一个个故事人物意义呈现出来。 森山实栗怀孕了，与男主津崎平匡水到渠成地结为夫妻。 其实这一切都是每个人的选择，尊重每个人的独特性，对待陌生人可以如此，对待生命也同样如此。 在给宝宝取名字时，女主说：“要不要取一个男女通用的名字？”很意外的是，男主接着说：“原来如此，也许宝宝会在成长中改变性别。” 能够给予孩子以自己想要的模样自由长大，是父母所能给予的爱意与温柔。 👉生孩子是一个人的事？ 当男主知晓孩子的存在，要当女主的后盾，这是男人的担当，却忽略了更深层的问题。 “我们不是要一起学习，一起做父母的吗？”梦酱真的被这句话深深触动了。 结婚是两个人的事，到头来让生孩子成为一种负担，所有的一切由女方承担，男方只是辅助提供帮忙。 “我们这么相爱，是彼此努力的结果。本来就是陌生人，怎么会对彼此倾注无偿的爱呢？经常说什么命中注定的伴侣，我觉得根本没那回事。命中注定的伴侣是靠培养的。工作和家庭都是一样，没有坚定的意志是维持不下去的。” 这句话来源于女主森山实栗的妈妈。 夫妻应该在面对家务时，互相分工，各作所长。两人定期制定家务或者生活计划，互相汇报、鼓励和理解对方，才能够长长久久。 对于照顾孩子，应是双方一起学习与面对。 👉逃避还是享受，皆是人心所向。 影片名字《逃避可耻但有用》，人在遇到危险的时候，很容易就逃避。 但是，在剧中逃避不是一味地逃避，而是逃避那些生活中不该无限放大的小事，不去纠结谁爱谁多一点。就拿‘做父母’这件事来说，第一次教育孩子都想教育成才，但不确定的因素众多，与其手忙脚乱，不如享受其中。 总而言之，这部电影有太多引人深思的话题，既寓教于乐，又感同身受，在苦笑之间似乎感受良多。 珍惜当下的美好，抓住此刻的幸福，体会点滴的平凡。 👉屿梦有话说。 这个周末就是母亲节了，这部电影里也让梦酱看到了每个孕中母亲的艰辛，看到剧中女主孕晚期情绪崩溃时，在男主的不理解下，女主的无助。 恐婚，并不是逃避现实，而是你并没有做好准备去好好爱自己、爱另一个人。 婚姻从来不是一个人的事，而是两个人共同努力的结果。 然而这部电影，也是梦酱理想的夫妻生活。夫妻间相互理解、相互鼓励、相互帮助，这也是夫妻间的相互尊重。 还在单身的你不要着急，做好自己，真心一定会遇到真心的ta。 即便单身，也要活成剧中的优里酱，一个人也可以好好爱自己、好好认识新的朋友，心里永远对幸福有着期待。 最后，希望我们都能拥有想要的人生。 小赠礼 🎁 梦酱为大家准备了 电影免费资源 《逃避可耻但有用》新春特别版 需要的小可爱们可以在公众号后台 回复关键词“逃避”领取噢～ 以上，晚安。🌛

三年前看了《逃避虽可耻但有用》（下称“逃耻”）这部剧，也由此粉上了gakki。众所周知，gakki属于“山顶洞人”一类女明星，不玩fb不玩ins，平时鲜能听到她的消息，近几年维持着一年一部电影和电视剧的节奏（顺带说一句，我喜欢的另一个女星全智贤似乎也是这种类型，无语）。疫情期间gakki女士全年只在喜剧《宠女青春白皮书》里客串了一个母亲的角色。

大佬坐姿

虽然疫情在日本并不算乐观，但是媒体照例还是进行了每年的“某某世代最受欢迎女艺人”的排行榜，点开来看，几乎一年多没营业的gakki女士，依旧稳居各大排名的前三。这不禁让我甚感恐慌：万一gakki女士发现自己不营业也能维持人气，那岂不直接半退隐了？这当然是开玩笑了。2021年伊始，新垣结衣女士带着她的“船新作品”：《逃避虽可耻但有用：新春特别篇》回来了。

听到这个消息的一瞬间，正在备考期末的我直呼“爷青回”。虽然内心很想看而且我也没有复习的心思（与听到这个消息无关），但是我觉得在面对考试压力的时候不是品剧的好时机，因此拖到了考完试才终于在考后气氛无比轻松的宿舍里点开了尘封在百度网盘近一个月的“逃耻新春特别篇”。这是继几天前看了《拆弹专家2》之后，我看的又一部让我直呼“爷青回”的片子。

片头一打开，末广健一郎轻松活泼的配音响起，接下来实栗和平匡讨论改姓的时候再次出现森山熟悉的脑洞环节，我觉得时间仿佛一下倒回了三年前第一次点开《逃耻》的那个晚上。现在回想起来整个故事其实不是特别复杂，只是两个主角平匡和实栗秉持着“逃避虽可耻但有用”的理念，像温吞水一样的发展了十一集，但是在看完“逃耻”剧版推出四年后播出的这部特别版我们其实会发现：这剧已经名不副实了。两位主角在面对生育时的种种问题时，已经没有再选择逃避了。在经历了第一季的磨练之后，平匡除了一如既往的稳重之外更加强势，实栗延续第一季的体贴活泼之外收敛了一些偏执，而且两人都不再逃避（也可能是因为两个小时的sp不允许两人再像剧里一样拖拖拉拉吧，再拖孩子就要出生了……）。

看剧的时候有一点出戏的地方就是gakki怎么看也不像是一个孕妇，因为她真的太可爱了。片子中呈现出的实栗怀孕时的狼狈态不多，比较克制，更多的是表现一种喜剧效果。我们在看到实栗忍受妊娠反应时的各种状态时，只会觉得实栗很可爱，加之平匡的温柔和忍耐，这个十月怀胎的过程显然被大大美化了。片子不表现的话，我很难想象一个腆着大肚子的gakki。不过话说回来，万一gakki怀孕了，那绝对是震惊全日本的大事（当然现在说这个太远了，毕竟你gakki女士还没脱单呢）。

2019年，日本全年新生儿的出生数达到了120年的最低值。少子化的问题日益严重，而我的一个朋友在看完片子后就表示“太甜了”“已经想结婚了”，由此可见，这个片子本质上其实就是日本的生子宣传片。这个片子展示是实栗和平匡从夫妻转变到父母角色的转变过程，但也是通过这种喜剧的形势让日本年轻人好好地面对生育这个问题。站在日本年轻人的角度思考的话，借着这部剧，其实也是在反思自己：我们一直不想生孩子，但是我们有没有认真想过生孩子到底是怎么样的呢？了解一下生孩子的过程，也未尝不可吧？如果想生孩子的话，我们也应该知道这个过程中可能会遇到的困难以及政府和社会可以提供给我们的帮助。

我们会看到片子并未刻意展现“夫妻-父母”这种转变过程中好的一面，比如一开篇就是实栗和同事们抱怨“怀孕也要排队”的现象，后面还会提到女性怀孕期间工作工资的缩减、男性请产假困难的问题。我们也会看到两位主角面对这些困难时的应对策略、周边亲友对他们的援助，从这个角度上说，这个片子其实也个是生子预演片。总体来看影片展示的生育过程是美好的，对生育的态度是乐观的。看着片子将故事娓娓道来很容易降低人们对生育这件事的恐慌，在影片两人的孩子小亚江终于诞生的时刻，看着亲友对着宝宝的照片喜极而泣的瞬间，我们也会为一个小生命的诞生而喜悦，之前和主人公共同感受的焦虑、不安、愤怒、无奈都值得了，都转化成为了小亚江心甘情愿的付出。虽然我们已经知道了这部片子的目的是绞尽脑汁鼓励年轻人生育，但是在看到平匡、实栗、小亚江的合照时，我们谁又没有在屏幕前展露出长辈般欣慰的笑容呢？

露出姨母笑

对比逃耻电视剧和这次的特别版，我们会发现情节中加入了更多主角与父母的交流。实栗发现平匡对生孩子的态度有点平淡，于是向母亲提问。听着母亲聊起以前她怀孕时实栗父亲的表现，实栗自己的心也变得平静了。站在人生的十字路口的时候，如果一筹莫展，我们不妨想想我们的父母，因为如果不出意外的话，大部分人的父母就曾经走过我们将要走的人生轨迹：与伴侣的相识、相恋、结婚、生子、抚养，以至于最后的终点。父母永远是子女人生的探路者，但是子女也不完全只是一个跟从的角色，子女也应该做父母在这个时代的引导者。譬如现在的老人不会使用智能手机去进行一系列超出他们认知能力的操作，作为子女的成年人即便不能将他们完全教会，也应当在他们陌生与熟悉的方法之间想方设法建立一座桥梁，确保他们不被时代抛弃。单身时生活简朴的平匡在实栗怀孕后开始逐步掌握做饭的技能，还为父母做了好喝的味增汤，这样的进步对一向古板的父亲也造成了冲击。在这个特别版中，我们看到了在抚养孩子过程中成长、与父母达成和解的成年人，也看到了随着已成年的孩子成长而再次成长的父母。

摸摸头

剧里西田尚美饰演的角色和石田百合子饰演的土屋百合之间竟然还有一条感情线是我没想到的。面对病魔，土屋百合虽然缺少一个伴侣，但是说她孤独也不尽然，毕竟实栗、她的姐姐、平匡，甚至是风间都是可以陪伴她的人，但是也正是因为她对他们的在意，她无法让他们为自己过分担心；正是因为太过亲近，她无法向他们倾诉一些内心最深处的东西。

曾经看过童话作家李志伟写过的一篇小说，叫《半路上有你》，故事中的父亲用张学友的歌《一路上有你》来告诉了女儿一个道理：其实这个世界上所有人，哪怕是父母，也能陪你走一半的路，只能是“半路上有你”，诸如死亡这样的事情，哪怕有人一直站在你身边，也终究只能是你一个人去面对。人的复杂性决定了人类个体除了自己就没有人再能了解自己。人就是这样一种注定孤独的动物。实栗也在特别版中和百合探讨了这个问题，有的时候哪怕身边都是人也无法消解内心的孤独感。

在承受巨大压力的情况下，我想人们需要得到的是可以不负责任的关心。法国作家雨果在《悲惨世界》中写过这么一句话：人生最大的幸福就是确信有人爱你（我并没有看过《悲惨世界》。我是在高中校道旁一根柱子上读到这句话的。）。西田尚美所饰演的角色是一道意外的光，在土屋百合的生命万念俱灰的时候照了进来。她和土屋百合的关系不算太亲密。她对于百合的关心百合可以表示感动，但不需要像面对家人那样产生愧疚的心理。这样说虽然有些残忍，但这也是我在观察两人关系得到的结论。

看的时候：这不是半泽直树2里的那谁谁吗……

特别版中没有绕开2020年爆发的新冠肺炎疫情。因为害怕感染家人，平匡决定让实栗和小亚江回老家躲避疫情。在分开之前，平匡本想抱抱小亚江，但是因为害怕感染宝宝还是放弃了。结果疫情愈演愈烈，相见之日遥遥无期，这时平匡开始后悔：如果当时能再多看看小亚江的脸就好了。实栗也很后悔：如果当时让平匡抱抱小亚江就好了，明明当时那么近，为什么不让他抱呢？

曾经看过知乎上的一个回答，答主是一个大学生，他因为自己有点懒，所以推迟一天回家，结果就在那天爷爷就去世了，那顿晚饭也成为了他终生的遗憾。故事很短，但是很让人唏嘘，我想大部分人对于那些理所当然拥有的东西都是如此敷衍，不管是家人还是健康，又或是青春等等。因为认为家人可以包容所以向家人发脾气；因为认为自己身体还不错所以经常熬夜；因为觉得自己年轻所以挥霍光阴；因为觉得以后还有机会所以一拖再拖……直到某个重要的人去世、某个器官开始病变、某天领到毕业证书。谁又能说自己不会时不时会这么想呢？我们能做的，也只是尽可能去珍惜罢了。

时隔四年的逃耻特别版没有让我失望，剧情探讨的东西多而不拥挤，讨论的氛围点到为止，轻松和谐，不同的人会有不同的触动点。

文化有限，夸得词穷了，最后就是希望gakki能再多多营业吧……

真的好喜欢这一口温暖又意外爽口的鸡汤啊。

明明是一对有爱又可爱的小夫妻，经营起婚姻来却像是一份事业一样兢兢业业一丝不苟。几乎是以最详细的划分做了家务的规划，双方达成一致后便完成自己的那一部分责任。清楚，简单，又轻松。婚姻中这么多的琐碎和纷争，撇开某些原本就自私自利的不谈，大多数人还是怀揣着美好的期待进入婚姻的，那就好好沟通好好谈一谈吧！无论是家务规划，经济划分，父母赡养，不要因为感情就变得一笔糊涂帐。一笔一划地分清楚根本不影响感情啊，反而避免了许许多多的纠结和矛盾，简直不要太赞！

这一部的中心思想还是围绕着宝宝这个话题。是的，即使是规划的近乎完美的夫妻，一旦有了宝宝，以往的一切完美都轻而易举地被打破。这么好的丈夫，但也因为忍受了意料之外的劳累而感到委屈：加班后还要去超市购买生活用品的疲惫，回到家后每天都是乱糟糟的难受，手忙脚乱一切都要靠自己一人打理的辛苦……而妻子更不用说，本身生理上的劳累已经不堪重负，却还要面对丈夫的指责。啊，原来这么好的丈夫，也是不理解怀孕妻子的。这不是不爱，而是世上真的没有感同身受这件事啊。所以不要隐藏情绪，都说出来，甚至吵出来。如果是好的另一半，终归是会懂得的。

还有好多好多其他的话题都让人在新年初始感到一些轻松自由，比如和女性伴侣一起共同生活不再顾忌世俗的眼光，比如一个人也要好好地努力地生活。

加入了疫情的这一年并不轻松，育儿不易，又是夫妻分离。我真切地被他俩远距离地互相呼喊和打气加油给感动到了。真的是你跟我两个人一起很努力很用心地对抗生活啊！不，不是对抗，也是享受，也是体验。只是互相扶持着的真心，只要能感受到，就真的会充满百分百的勇气。

新的一年，新的2021，希望我们都能过的更好。

不是很盲目的合家欢式糖点大放送的番外，而是他们很认真的讨论结婚很认真的讨论怀孕，很认真的一起当着新手父母，很认真的一起面对疫情……也许看起来手忙脚乱但是很真挚，是我幻想中的婚姻状态。 同时也讨论了很多现实的问题：女方要不要结婚后改姓，当然这是日本的特殊国情，希望早点改变；新手父母是一起进步一起成长的而不是让女人学习一切然后男人帮帮忙就自我感动了，男人有时候也不要拘于面子或是自尊心压抑自己的辛苦，每个人都有权利找信任的人倾诉，有时候性别枷锁真的无意中就束缚了很多人，没有人要按照某个所谓约定俗成的样板活着，平匡和实栗真的教科书式夫妻了，不完美但是愿意共同成长；and，女人怀孕真的很辛苦很辛苦，从孕吐抽筋等等能看出来有关注了但是我还是觉得拍出来的程度不是很够，可能为了电视剧效果或者就是gakki太好看了……就看不出孕妇应有的憔悴来，分娩那一段拍的也是过于轻松了，仿佛无痛解决了一切……只能说本剧不是为这个痛点而拍的吧，看他们甜甜成长才是主线；同性话题和单身话题原剧集就有讨论了，但是sp加了女同的线我也觉得很好，现实里les其实要比gay更难一点，anyway，不论是性向还是独居与否，都只是一种选择而已，只要自己对自己负责，自己觉得快乐就不要在意别人的眼光（虽然已经哥哥姐姐已经独美了，但是磕药鸡还是想要风见先生和小百合在一起！！！how pay！！！）；休产假那一段也拍的很好，不让休假本身就是很奇怪的，产假不过也只是一段假期而已，职员合理休假有何不可，男方休产假有何不可，生孩子并不是说是女性一个人的事；疫情那里平匡看着电脑感叹人性那一段看得出来编剧想发力讨论一下，但是还是轻轻放下了，有点点可惜，毕竟只是sp而且重点还是放在主角身上才不会跑题。 实栗和平匡，现在还要加上亚江了，他们的小家庭，就是我梦寐以求的婚姻家庭状态。在怀孕之前，他们平摊家务互相扶持毫不吝啬夸奖，怀孕之后他们一起慌乱共同成长共同反省，不是模范夫妇，但是不完美的样子最动人，最真实，虽说不完美但我还是觉得只会存在于电视剧里。 实栗一如既往的招人喜欢，gakki的漂亮甚至成为最不值一提的一点，她有思想有能力，对于家庭她投入但并不是百分百奉献自己，改姓不是因为我就要依附于你而是考虑再三后我的情况比你更合适，也会反省自己的态度调整状态，有分歧会直接说出自己的想法不会隐忍，看到丈夫的状态不对也会对平匡说你也可以很辛苦的不要再忍了，温暖又漂亮，通透而努力，遇上问题不是使小性子而是认真的思考，有小摩擦时也不从一方找问题而是认真分析两人的性格，真的完美妻子。 最后再来夸一夸平匡，真的新时代好男人，也许他不是最高最帅的，但是他尊重女性尊重妻子，不认为妻子改姓是理所应当，情况对调的话自己也会很欣然的改妻姓；被指出想法中的不足后首先想到的不是恼羞成怒，而是自己觉得很羞愧也会思考如何去改正；照顾孕期的实栗时，工作家务两手抓，想到的也是兼顾二者的职业女性太厉害了；因为觉得怀孕的妻子太辛苦，自己抗下了好多压力也学习了很多知识，他的爱就是隐忍又深沉，最后甚至改变了顽固的爸爸的想法，真的超级棒。 但是理想化的伴侣理想化的婚姻理想化的上司理想化的工作环境最终还是只能存在于电视剧里面吧…希望平行世界的实栗平匡亚江一直这么幸福快乐吧，幸福的长大幸福的变老。